Независимый строительный портал
Поиск по сайту производится «Яндексом» Искать
расширенный поиск

Вернуться   Форум для строителей-профессионалов > Строительные материалы > Цемент
Регистрация FAQ Участники Календарь Поиск Сообщения за сегодня Пометить все разделы прочитанными

Цемент Цены, тенденции, прогнозы, обсуждение новостей.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старое 31.03.2008, 20:18   #1
anticement
Сообщения: n/a
По умолчанию Ответ: Мошенничество с цементом

2.4 Марки цемента
Лже-трейдеры не утруждают себя хотя бы создать видимость, что они разбираются в стандартах различных стран. В описании марки цемента постоянно присутствует одно и то же. Это как правило:
Grey Portland cement 42,5N or R
Ordinary Portland Cement 42,5N or R
OPC 42,5N or R
или же просто Portland cement 42,5N or R
При этом утверждается, что цемент соответствует следующим стандартам (иногда сразу всем, иногда нескольким из нижеприведенного списка):

EN 197-1:2000 – стандарт Евросоюза, British standards. BS 12/96 (12/1996) – стандарт Великобритании, ASTM C-150 2000 – стандарт США, GB175-1999 – стандарт Китая.

Для начала, хочу отметить, что для того, чтобы цемент с определенного завода соответствовал стандарту той или иной страны, этот цемент должен пройти сертификацию в уполномоченных сертификационных органах этой страны. В результате испытаний выдается сертификат соответствия той или иной марке по принятым в стране стандартам. Есть ли такой сертификат соответствия китайскому или европейскому стандарт у лже-трейдеров, например, для бразильского цемента? Уверен, что нет. Тем более, что если они утверждают, что получают цемент «с разных заводов из разных стран», представляете, сколько перекрестных сертификаций должна пройти их продукция?
Теперь остановимся на стандартах поподробнее. Сразу можно отметить стандарт BS 12/96 (12/1996), т.к. Великобритания с 2000 (!) года приняла стандарты Евросоюза.
В стандартах же Евросоюза EN 197-1:2000 НЕТ такого цемента как OPC 42,5N or R! Марки цемента там обозначаются так: СЕМ I 42.5N.
В США опять же, в ASTM C-150 2000 есть Type I или Type III Portland Cement, но нет той марки, которой якобы торгуют мошенники! То же самое и с канадскими стандартами, там приняты буквенные обозначения: GU (formerly T-10) или MS (formerly T-20).
Единственный стандарт, в котором есть примерно такое обозначение марки цемента как OPC42,5N – это китайский стандарт GB175-1999. Но и там она пишется по-другому – PO (Portland cement ordinary). Допустим, люди ошиблись в порядке написания. Но, как я уже писал выше, каким образом и главное, зачем сертифицировать под китайский стандарт индийский, южноафриканский или доминиканский цемент?
2.5. Подтверждение наличия товара
Обычно мошенники-трейдеры в процедуре сделки указывают, что документ, подтверждающий наличие товара, POP (Proof of products) должен передаваться от Банка к Банку (Bank to Bank basis). Но в той же публикации МТП №500 черным по белому написано:

«Статья 15. Непризнание действительности документов
Банки не несут никакой ответственности за форму, полноту, точность, подлинность, подделку или юридическое значение любых документов, равно как за общие и/или частные условия, имеющиеся в документах или дополнительно включенные в них. Они также не несут никакой ответственности за описание, количество, вес, качество, кондиционность, упаковку, доставку, ценность или за фактическое наличие указанных в документах товаров, а равно за добросовестность, действия и/или бездействие, платежеспособность, выполнение обязательств, коммерческую репутацию грузоотправителя, перевозчиков или страховщиков товара, или всякого другого лица.»
Публикация МТП №500. Унифицированные правила и обычаи для документарных аккредитивов. Таким образом, передача документа через банк еще не делает его действительно соответствующим реальности, хотя и придает веса мошенникам в глазах возможной жертвы – ведь документы прошли через банк!

2.6. Обязательство о неразглашении.
Лже-трейдер предлагает вам подписать некую бумагу, называемую NCNDA (Non –Circumvention Non – Disclosure Agreement) – соглашение о неразглашении и не обхождении (добросовестности). Вроде бы все правильно – зачем посторонним знать о сделке, которая возможно обогатит вас и сделает миллионером? Настораживает только одно: мошенники прикрываются при этом именем МТП, якобы эта бумага отвечает требованиям Международной Торговой Палаты и чуть ли не эта уважаемая международная организация выпустила подобную форму документа. Однако сама МТП так не думает. В многочисленных воззваниях и докладах Служба Преступлений в Коммерции при МТП предупреждает всех, кто хочет и умеет слушать: «Международная Торговая Палата никогда не выпускала подобного документа и данный документ не имеет никакой юридической силы», как бы вас не пытался уверить в обратном лже-трейдер.
  Ответить с цитированием
Старое 31.03.2008, 20:19   #2
anticement
Сообщения: n/a
По умолчанию Ответ: Мошенничество с цементом

3.Объяснение схем мошенничества
3.1. С использованием переводного аккредитива.
В данном случае все просто и незатейливо. Фактически, выпуская переводной аккредитив, вы даете согласие на то, чтобы мошенники распоряжались вашими деньгами. После того, как ваш банк отправил аккредитив в банк, где обслуживается фирма-однодневка лже-трейдеров, она тут же переводит эти деньги куда-то еще, в оплату за липовые поставки (того же цемента, допустим). Аккредитив переводится в один из оффшорных банков, обналичиваются и – до свидания! Мошенники на Канарах, а вы в долгах.

3.2. С помощью фальшивых документов
Здесь тоже все просто. Дело в том, что никто не безупречен и банки не застрахованы от ошибок своих работников. Или же работники банка могут быть в сговоре с мошенниками. Мошенники изготовляют комплект фальшивых документов, которые удостоверяют, что все в порядке: судно зафрахтовано, застраховано, нагружено и отправлено в порт назначения. В реальности же судно это давно где-то ржавеет или его никогда и не существовало. Работники банка принимают и удостоверяют фальшивые документы, тем самым открывая мошенникам доступ к вашим деньгам.
Вот что пишет по тому поводу банковский журнал:
«После получения от исполняющего банка сведений об открытии аккредитива мошенники предъявляют в названный банк поддельные документы об исполнении обязательств, поддельный паспорт на имя лица, выступающего от имени получателя средств по аккредитиву, а в необходимых случаях и поддельную доверенность на право совершения соответствующих действий. В тех случаях, когда условиями аккредитива предусмотрено участие в приеме и отправке товара представителя покупателя, используются поддельный паспорт и доверенность на имя мнимого представителя, а также поддельное письмо покупателя с подтверждением факта отправки (получения) товара и разрешением на раскрытие аккредитива. Обусловленный договором товар в действительности не поставляется. В ряде случаев покупателю отправляется некая товарная «кукла» - малоценный груз, не имеющий ничего общего с предметом договора. Поступившие на счет лжекоммерческой организации (фирмы-прикрытия) денежные средства переводятся в наличность и похищаются.
Нередко мошенники по причине правовой неосведомленности предъявляют исполняющему банку поддельные документы, не соответствующие условиям аккредитива даже по формальным признакам. »
В.А. Гамза, И.Б.Ткачук «Расчеты и операционная работа в коммерческом банке» Методический журнал 03,2007 (79). С.52-59

3.3. С использованием StandBy аккредитива или банковской гарантии (Bank Guarantee, BG).
А вот тут уже приходит в действие другая область деятельности мошенников. В то время как вам они вешают лапшу на уши о больших количествах дешевого цемента, доставляемого куда угодно, другим они вешают лапшу на уши о существовании «секретных высокодоходных программ» и размещают в Интернете вот такое объявление, например:
“Продам: Stand By LC for leasing
Объявление: Предлагаем в лизинг на 1 год стенд бай аккредитив из первоклассного банка.
Прекрасная возможность для успешного кредитования.”
Они красочно расписывают, каким образом можно разбогатеть, торгуя банковскими гарантиями и аккредитивами. И это при том, что аккредитивы вообще не являются торгуемым и переуступаемым финансовым инструментом. Банковские же гарантии (в особенности от известных банков), наоборот, достаточно распространенный инструмент, в том числе и в мошеннических сделках.

Найдя человека, который готов вложиться в «прибыльное дело», они «переуступают» ему ваш аккредитив или банковскую гарантию за пониженную цену. В данной схеме скорее всего потеряете деньги не вы, а неудачливый инвестор. Но, тем не менее, ваши деньги будут заморожены на несколько месяцев, а может быть и более. Кроме того, мошенники могут попытаться взять кредит под ваш аккредитив или гарантию (например, 10% от стоимости аккредитива) и удалиться с этими деньгами в неизвестном направлении.

3.4. Аккредитив и PB
Аббревиатура PB означает Performance Bond т.е. финансовую гарантию желания и возможности продавца реализовать контракт на поставку. Если контракт не реализуется, то эти деньги (мошенники обычно назначают 2%) остаются у вас. Как бы не так! Внимательнее посмотрим на вот такое условие:
«8). От Покупателя – неоперативный LC (аккредитив),который будет активирован продавцом P|B
9). От Продавца – Оперативный РВ 2 %, который активизирует LC.(аккредитив)
10) Действующий PB активизирует недействующий LC(аккредитив) и приводит LC в действие.
11) Начало отгрузки согласно графика установленного контрактом»

Здорово, правда? Данное условие означает, что, послав вам всего лишь 2% от суммы аккредитива, мошенники получают доступ к вашим деньгами и могут спокойно и легально раскрыть ваш аккредитив. Ну а вы будете ждать и ждать, когда же начнется «отгрузка согласно графику».

3.5. Сеть мошенничества.
Тот прием «относительно честного отъема денег», который описывается выше – это только один из приемов. Но и он не выполним без наличия группы мошенников. Одни из них специализируются на банковских операциях, другие – размещают объявления о купле и продаже цемента (и не только), а также об «высокодоходных инвестиционных программах» в Интернете. Третьи – отличные психологи и занимаются «разводкой клиентов», используя методы НЛП. Четвертые – придают всему этому легальный статус, выдавая на-гора различные документы, формы документов, несуществующие контракты.

Но подобными объявлениями пестрит весь Интернет, неужели мошенников так много? Нет. Просто очень многие люди, не имея денег, очень хотят заработать на посредничестве. Мошенники обещают им процент от сделки (например, 2-3% от сделки в миллион долларов – уже неплохая сумма), и новоявленные дилеры звонят своим друзьям и знакомым: «У меня есть надежный поставщик цемента, по низким ценам, партии от 12 500 тонн». Таким образом шириться и растет армия «банковского гербалайфа».
  Ответить с цитированием
Старое 31.03.2008, 20:19   #3
anticement
Сообщения: n/a
По умолчанию Ответ: Мошенничество с цементом

4. Признаки того, что предложение – мошенничество.
4.1. ОЧЕНЬ НИЗКАЯ цена, на 20-50% ниже рыночной.
4.2. БОЛЬШИЕ объемы. От 100 000 тонн, до 1 500 000 тонн.
4.3. Судовые партии 12 500 тонн или 25 000 тонн.
4.4. Электронная почта на бесплатном домене.
4.5. Требование следующих документов, наличие следующей процедуры, аббревиатур и понятий (приведены английский и русский варианты, с расшифровкой):
- LOI (Letter of Intent) – письмо о намерениях;
- ICPO (Irrevocable Commercial Purchase Offer) – безотзывное коммерческое предложение на покупку;
- RWA (Ready, Willing and Able) – готовы, желаем и имеем возможность – фраза в документе, который является вашим письмом о намерениях, например. Мошенники очень любят эту фразу;
- BCL (Bank Comfort Letter) – подтверждающее письмо из банка. Мошенники требуют письмо из банка о состоянии ваших средств. Такое письмо должно быть написано по форме, которую предлагают мошенники;
- Soft Probe – «мягкая проверка» - лже-трейдеры будут проверять, есть ли у вас деньги или нет;
- NCND Agreement (Non-Circumvention and Non-Disclosure Agreement) - Соглашение он неразглашении, якобы по форме МТП;
- ASWP (Any Safe World Port) – любой свободный порт мира.
- FFDLC (Fully Funded Documentary Letter of Credit) – Полностью Наполненный Документарный Аккредитив;
- SBLC (Stand-by Letter of Credit) – Стэнд бай аккредитив;
- Non-operative LC – Не оперативный (операционный) аккредитив.
- SGS – международная экспедиторская компания. Мошенники часто прикрываются ее именем («Вы получите складскую справку/свидетельство о погрузке от SGS»);
- bank-to-bank (банк - банку). Мошенники требуют проводить документы не напрямую, а через банк. Это, в частности, касается документа Proof of Product, к которому банк не имеет никакого отношения.

4.6. Эта же компания кроме цемента торгует следующими товарами: Clinker (клинкер), Iron Ore (железная руда), Used rails (использованные рельсы), Sugar или Cane Sugar (сахар, тростниковый сахар), Corn (зерно), Crude Oil (сырая нефть), Soybeans (соевые бобы), Rice (рис), Urea46 (карбамид).

4.7. Упоминаются гарантии или подтверждения World Prime Banks или TOP 50 European banks (Топ 50 европейских (мировых) банков, Топ 50 первоклассных банков и т.д.). Данные гарантии участвуют и в других схемах мошенничества.

4.8. Трейдер указывает вам, каким СВИФТом (номер и аббревиатура, например M799) отправлять платежи и по какой форме.

4.9. Источником цемента указаны различные страны: Китай, Индия, Бразилия, Доминиканская Республика, Южная Африка, Индонезия и т.д. и т.п.

4.10. Лже-трейдер представляется как «крупная международная трейдерская компания», «авторизованный/официальный дилер крупного цементного концерна», «представитель совладельцев завода/совладелец».

4.11. Иногда текст объявления написан заглавными буквами (ВОТ ТАКИМИ).

4.12. Название компании намекает на то, что она ведет финансовую деятельность (High Business Investments Inc. например) или же напрямую об этом заявляет.

4.12. При попытках прояснить ситуацию, лже-трейдер начинает агрессию: «это повсеместно принятые правила», «это установлено МТП!», «вы ничего не понимаете в международной торговле», «вы можете упустить случай обогатиться, подумайте», «я уже очень давно на этом рынке» «вы не разбираетесь в банковской практике» и т.д. и т.п. Они стараются показать «оскорбленное благородство» и свою «осведомленность» в международной торговле. Цель – окончательно запутать клиента и взять его «тепленьким».

4.13. В общении используются приемы НЛП, все из которых описать невозможно. Основная цель этих приемов – поймать клиента «на крючок», не дать ему сорваться и украсть его деньги или с помощью его денег украсть деньги у третьих лиц.

5. Вопросы, которые необходимо задать в случае сомнений и действия, которые следует предпринять.
Вопросы очень просты:
- Кто ваши предыдущие клиенты?
- С каких заводов поставляется ваш цемент? Могу я посетить эти заводы?
- Возможно ли получить пробы цемента до заключения контракта для сертификации его в России?
- Если вы авторизованный дилер/совладелец завода – могу ли я посмотреть документ, подтверждающий это?
- Какое судно или какую компанию-перевозчик вы планируете нанять для доставки?
- В каком порту будет происходить погрузка, могу ли я присутствовать при ней?
- Вы уверены, что точная цена CIF порт такой-то будет именно такая, как у вас указано?
Кроме того, вы всегда можете проверить эту фирму на предмет добросовестности, просто обратившись:
- к торговому атташе в посольстве той страны, откуда эта фирма;
- к местным ассоциациям производителей цемента (они быстро находятся в Интернете);
- в Службу Коммерческих Преступлений при Международной Торговой Палате.
- к детективным агентствам или к друзьям в стране "регистрации" фирмы.

В данном докладе я лишь осветил некоторые аспекты международного мошенничества в поставках цемента и вообще, больших количеств какого-либо распространенного товара. Как видно из доклада, простейшее расследование тут же дает результаты и приводит к однозначному выводу – данное предложение и ему подобное – чистой воды мошенничество. Даже удивительно, как люди обманываются подобной халтурой? Но всегда следует помнить, что мошенники эксплуатируют три человеческих порока: жадность, глупость и невежество.
Надеюсь, что этот текст поможет вам избежать ошибок и провалов в вашем бизнесе.
  Ответить с цитированием
Старое 02.04.2008, 14:09   #4
rus1973@bk.ru
Сообщения: n/a
По умолчанию Ответ: Мошенничество с цементом

Респект , чувак! 5 баллов! с "плюсом"!!!
  Ответить с цитированием
Старое 03.04.2008, 18:30   #5
3aaa
Сообщения: n/a
Вопрос Ответ: Мошенничество с цементом

интерестная статейка... общеразвивающая, но
что то ЗАО "Арли Импекс" не нашел в инете.
Хотелось бы увидить что они сами представляют из себя
  Ответить с цитированием
Старое 03.04.2008, 19:13   #6
zarubejye
Сообщения: n/a
По умолчанию Ответ: Мошенничество с цементом

Цитата:
Сообщение от 3aaa
интерестная статейка... общеразвивающая, но
что то ЗАО "Арли Импекс" не нашел в инете.
Хотелось бы увидить что они сами представляют из себя

Сайт [url]http://www.arli-impex.ru/[/url]
По поводу автора статьи Ильи Лившица - довольно известная личность в кругу цементников, чаще по конференциям нужно бывать, тогда вопросов меньше будет. Удач всем в бизнесе.
  Ответить с цитированием
Старое 03.04.2008, 19:28   #7
3aaa
Сообщения: n/a
По умолчанию Ответ: Мошенничество с цементом

Цитата:
Сообщение от zarubejye
Сайт [url]http://www.arli-impex.ru/[/url]
По поводу автора статьи Ильи Лившица - довольно известная личность в кругу цементников, чаще по конференциям нужно бывать, тогда вопросов меньше будет. Удач всем в бизнесе.
О! спасибо, очень познавательный сайт =))

---== Цемент есть, а сайта пока нет. Звоните: 8 (495) 171-87-58 ==---

это конечно не противоречит п. 2.1.1. - его выступления , но насколько исчерпывающая информация, краткость сестра таланта

не 1 апреля.. но всетака шутка на 5 баллов

Последнее редактирование от 3aaa : 03.04.2008 в 19:45.
  Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

vB коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 18:45.


Powered by: vBulletin Version 3.5.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод форума: SuperBest.ru
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100